简一成长视点 | 祖父母的情感力量：Dr. Gene Beresin 谈祖孙关系

从精神疾病到数字媒体对情感发展的影响——我们关注那些对您重要的话题。

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麻省总医院克莱中心（MGH Clay Center for Young Healthy Minds）的执行主任Gene Beresin博士，与PlanMember的Ash Bennington坐下来，谈论一个对许多家庭来说都贴近内心的话题：祖父母在孩子情感发展中的角色。

作为九个孙辈的祖父，Gene分享了研究（以及他自己的经验）所显示的，为什么祖孙之间的纽带如此独特——提供支持而不必承受日常育儿的压力，成为孩子们有时不愿向父母求助的值得信赖的导师，以及传递家族历史，让孩子们知道自己从哪里来。他还提出了一个很好的观点：祖父母也能从孙辈那里学到很多。

对话实录

Ash：欢迎来到PlanMember。我是主持人Ash Bennington。今天和我一起的是Gene Beresin，克莱中心执行主任，麻省总医院儿童和青少年精神病学高级教育者，哈佛医学院精神病学教授。Gene，欢迎来到PlanMember，很高兴您能来。

Ash：首先，让我们谈谈您的工作。今天我们讨论的话题是许多家庭都关心的：祖父母在儿童情感健康发展中的作用。但在那之前，请告诉我们您日常的工作。

Gene：作为克莱中心的主任，我们写博客、做播客、视频。这是一个在线教育资源，旨在支持年轻人及其家庭的社交、情感、认知和行为健康——纯粹是教育性的。但在2013年之前，我的大部分职业生涯都在教授住院医师、医学生和教职员工。我是一名临床医生，有自己的私人诊所，已经执业超过40年，所以生活很忙碌。我仍然在麻省总医院和全国范围内做很多教学和教育工作。

Ash：请告诉我们克莱中心，以及您是如何创办它的。

Gene：克莱中心的成立是因为，众所周知，精神疾病是最常见的疾病之一，甚至可能是最普遍的。在任何时间点，四分之一的人会患有精神疾病，而在一生中，二分之一的人会患病。其中75%在26岁前开始，50%在14岁前开始。所以，作为一名临床医生和儿童青少年精神科医生，我觉得公共心理健康服务远远不足，而且存在很多错误信息。

如果人们知道该注意什么、何时担心、以及该做什么——这三个W——那么我们就能预防精神疾病，或者及早发现和治疗。拖延的时间越长，病情就越容易持续。所以克莱中心的全部意义在于以多种形式提供公共心理健康教育，让那些想在开车、接孩子或上班途中听播客的人可以这样做。如果您喜欢阅读博客，我们有博客；如果您想看视频，我们有YouTube视频。我们举办网络研讨会和各种活动。它旨在撒下一张大网，真正帮助人们理解生活中的心理问题和困扰。

Ash：很棒的工作。Gene，今天我们在这里谈论祖父母在孩子生活中的角色——成为祖父母的情感意义。科学告诉我们什么？

Gene：科学告诉我们，这对祖父母和孙辈都非常重要。我是九个孙辈的祖父。情感上，成为祖父母的力量在于，第一，看到自己的遗产和传承走向未来——为自己的孩子感到骄傲，并享受他们现在成为父母的事实。看到自己的孩子有了孩子，在情感上是非常有回报的。

您与孙辈的关系非常特别。它独特、情感上强大且有益。它没有育儿的束缚，所以您可以用所学来指导他们。这种联系就像您有了第一个孩子时——一种以前不存在的爱，一种即时的爱。祖父母身份也差不多。但您还有一个有趣且重要的角色，那就是作为您孩子和孙辈的向导。

Ash：请谈谈养育子女和祖父母身份在角色上的区别——好处以及一些责任。

Gene：好处是不可思议的。当您的孙辈还很小的时候，他们会给您起一个名字，这个名字会一直跟着您。我有四个孩子和九个孙辈，每个家庭对我的称呼都不同。他们创造这些名字真的很可爱。这可能是您唯一能这样做的机会，除非您成为教皇。

但我认为祖父母的角色有多个部分。一是给父母休息的机会——这不是保姆。育儿是一项非常耗时的事情，您常常没有时间去跑步、去健身房或只是放松。祖父母可以给父母这样的休息，但他们也可以与孙辈建立特殊的关系——照顾他们，提供特别的零食、特别的活动。父母也可以促进这一点。我家附近就是儿童探索博物馆，我们有家庭会员，所以带孩子们去那里是特别的活动。照顾孩子非常重要。

Ash：您之前提到了提供建议的角色。请谈谈这一点——我想这是双向的，首先是对您自己的孩子，然后是对孙辈。

Gene：这非常重要。作为祖父母，我们有很多经验是孩子们还没有的——从简单的事情，比如挑食、发脾气或兄弟姐妹竞争，到更复杂的事情，比如分离焦虑、噩梦、拒绝上学或睡眠困难，再到更严重的问题，如抑郁、焦虑、压力或孤独。我们可以帮忙。

但关于提供建议，有一点很重要：父母必须制定规则——屏幕时间、他们希望孩子吃的食物种类、甜食、加工食品等等。作为祖父母，我们可以提供建议，但我们必须知道父母设定的指导方针，遵守它们，并帮助实施。同样重要的是，我们要与成年子女谈论他们孩子的发展——他们有什么问题，他们的优势和兴趣是什么，他们真正喜欢做什么，以及我们如何帮助增强他们的优势，改善他们的弱点。分享家族中遗传的疾病或问题也很重要，因为遗传是事实，父母知道这一点很重要。

Ash：那可能是棘手的地带。您如何驾驭这种反馈——与您自己的孩子谈论他们的孩子时，如何协商这些对话？

Gene：温和且尊重。我认为倾听比提供建议更重要——询问他们真正想要什么建议。每个成年人都不同；有些人想听，有些人不想。我认为重要的是说：“看，如果我说得不对，或者您不想听我的建议，就告诉我，我会闭嘴。”这有时很难，当您认为自己知道答案但不同意他们时。但冲突在家庭中是固有的——我们必须能够与之共存，接受差异，同时赢得他们的信任。

我可以告诉您：如果我给出他们不想要的建议，他们会告诉我他们不需要听。另一方面，作为医生，我会接到电话——“这个皮疹怎么办”，“她呕吐但睡不着”，“我应该给她多吃泰诺吗？”如果他们在某些领域足够信任我，我就在那里。在其他领域，我们只能接受。这是尊重他们作为称职父母角色的问题，希望他们能从我的错误中学习，做得更好。

Ash：祖父母和成年子女（孙辈的父母）之间常见的摩擦点有哪些？

Gene：打破规则。他们设定了就寝时间、屏幕时间、他们希望孩子吃的食物规则——我们必须知道这些规则并遵守。我倾向于喜欢看电视，而我的大多数孩子真的限制屏幕时间，我认为这是好事。我从小放学回家就看电视。对我来说，打开电视很诱人——但相反，我喜欢给他们看他们没见过的东西，比如Betty Boop或老米老鼠卡通，他们会说：“哇，这太奇怪了。”

我认为我们可以在合理范围内打破规则——稍微宠他们一点——但我们应该让父母知道我们在这样做。这是一种平衡：了解他们的生活方式、他们的规则、孩子们成长中期望的常态，以及我们能在多大程度上打破规则来创造特别的东西。有时，祖父母的特权是星期二晚上带孙辈去吃冰淇淋，或者多吃一份甜点，或者在外面生火烤棉花糖做s'mores。祖父母常常有时间做特别的事情，而父母——尤其是那些做两份工作的——根本没有时间。

Ash：我们已经谈到了祖父母和成年子女之间的关系。让我们谈谈祖父母和孙辈之间的关系——是什么让它如此特别？

Gene：首先，祖父母是家族历史的承载者。所有孩子都想了解他们的家庭——他们想要故事。讲故事在每个社会都无处不在；想想伟大的宗教经文，圣经、托拉、古兰经——都是叙事，都是讲故事。孩子们喜欢故事。他们喜欢睡前故事，也喜欢了解他们的家庭。祖父母比任何人都更了解家族历史——告诉他们父母如何长大，给他们看照片或视频，或者他们的曾祖父母如何长大的故事，让他们了解自己的祖先。

当我妈妈在世时——她活到102岁——我的孩子们，然后是孙辈们，会说：“嘿，奶奶，给我们讲一个大萧条的故事。”她是一位音乐会钢琴家，但在1930年代，她不得不在百货商店演奏以帮助养家，直到后来才能上大学。关于逆境、克服逆境的故事，对孙辈和我们自己的孩子都非常重要。祖父母是家族历史学家。我和我自己的祖父关系很好，我一直很感激能从当时在场的人那里了解家族历史——这是一份伟大的礼物。

Ash：请谈谈祖父母在孙辈生活中可以扮演的导师角色。

Gene：这是另一个非常重要的角色。孩子们不会总是为某些事情来找父母，尤其是青少年——这没关系。他们可能需要一个外部导师，无论是朋友父母还是祖父母。所以与孙辈谈论他们的兴趣，参与其中，建立一种他们可以带着问题来找您的关系——从很小的时候就开始与他们对话，建立相互理解和信任。所以他们可能会在困难的情况下向我们寻求建议。

我的一个孙辈打鼓——她的父亲是专业音乐家，但她还是选择了鼓。我会问她：“你能给我打个paradiddle吗？那反向paradiddle呢？”询问他们的兴趣，参与其中，建立信任。她前几天过来，给我看她的手指，没有创可贴。她说：“Kappa”——他们这样叫我——“你觉得我是怎么弄的？”我猜了很多：“猫咬了你吗？”“没有。”“你在姐姐的牙齿上刮伤了吗？”“没有。”最后我说：“你烫伤了吗？”她说：“是的，我在炉子上烫伤了。”“哦，天哪，那太糟糕了——烫伤真的很疼。”“是的，当然。”

即使是那样一点有趣的对话，也能触及她的伤痛。希望随着她长大，她会和我谈论其他类型的伤痛——也许是与朋友分手，也许是和父母的问题，也许是学业。我们拭目以待。但早期进行这些对话确实在祖孙之间建立了信任和信心。

Ash：多么愉快的故事——关于建立持续数十年的关系。对这个话题有什么最后的想法吗？

Gene：我认为向孙辈学习是经常被忽视的一点。让我们面对现实——像我这样的人是数字移民，而他们是数字原住民。他们可以教我很多关于数字媒体的东西；他们比我更会操作手机。我女儿给她的两个女孩买了一个看起来像老式公主电话的手机——没有Wi-Fi，没有互联网，只有语音信箱——这样她们可以给我打电话，留言，感觉自己是大女孩。但他们教我很多。当我试图在电视上找节目时，他们会说：“等等，等等，爷爷，你得这样做。”音乐也是如此——他们听很多我不知道的新音乐，我听很多他们不知道的老音乐，所以我们互相教。我认为互相学习是关系中非常宝贵的一部分。

Ash：Gene，一场迷人而重要的对话。非常感谢您加入我们。

Gene：哦，这太棒了。感谢观看，感谢收听。

Gene Beresin，医学博士，文学硕士，是麻省总医院克莱中心的执行主任，也是麻省总医院的儿童和青少年精神科医生。他还是……

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